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中國(guó)生物質(zhì)能源生存現(xiàn)狀分析
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http://shiquanmuye.com 發(fā)稿日期:2010-12-8
- 【搜索關(guān)鍵詞】:生物質(zhì)能源產(chǎn)業(yè)研究報(bào)告 投資策略 生物質(zhì)能源產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)分析 發(fā)展前景 競(jìng)爭(zhēng)調(diào)研 趨勢(shì)預(yù)測(cè)
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2011-2015年中國(guó)鉛行業(yè)節(jié)能環(huán)保運(yùn)行態(tài)勢(shì)與發(fā)展前 【出版日期】 2010年12月 【報(bào)告頁(yè)碼】 350頁(yè) 【圖表數(shù)量】 150個(gè) 【2010-2015年中國(guó)凈能源產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)運(yùn)行態(tài)勢(shì)與投資策 【出版日期】 2010年12月 【報(bào)告頁(yè)碼】 350頁(yè) 【圖表數(shù)量】 150個(gè)2010-2015年中國(guó)凝灰?guī)r礦產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)運(yùn)行態(tài)勢(shì)與投資 【出版日期】 2010年12月 【報(bào)告頁(yè)碼】 350頁(yè) 【圖表數(shù)量】 150個(gè)2011-2015年中國(guó)煤炭行業(yè)節(jié)能減排運(yùn)行與投資預(yù)測(cè) 【出版日期】 2010年12月 【報(bào)告頁(yè)碼】 350頁(yè) 【圖表數(shù)量】 150個(gè) 【嘉賓:
石元春:中國(guó)兩院院士、中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)原校長(zhǎng)
洪 浩:宏日新能源有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)
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王 剛:維思資本創(chuàng)始合伙人
全球油價(jià)飆升、對(duì)能源的需求仍在不斷增長(zhǎng),誰(shuí)將主導(dǎo)未來(lái)世界新能源格局?誰(shuí)將成為第一個(gè)告別石油的國(guó)家?生物質(zhì)能源目前在美國(guó)、瑞典、巴西等國(guó)家已經(jīng)發(fā)展得如火如荼。瑞典甚至宣稱(chēng),通過(guò)大力發(fā)展生物質(zhì)能源,2020年它們將成為第一個(gè)告別石油的國(guó)家。在中國(guó),有一位笑稱(chēng)自己是“80后”的80歲老人幾年來(lái)一直為生物質(zhì)能源奔走吶喊,他是土壤學(xué)專(zhuān)家,卻扛起了發(fā)展中國(guó)生物質(zhì)能源的大旗,有人認(rèn)為他不務(wù)正業(yè);他,呼吁只有抓住了生物質(zhì)能源的發(fā)展機(jī)會(huì),才能使中國(guó)在即將到來(lái)的低碳時(shí)代立于不敗之地;他以80歲高齡,曾給總理上書(shū)、在會(huì)議上唇槍舌劍,雜志報(bào)端上據(jù)理力辯,幾年來(lái)始終為中國(guó)發(fā)展生物質(zhì)能源奔走呼吁;他,就是我國(guó)著名土壤學(xué)家、兩院院士石元春。此次,石元春與在他見(jiàn)證下的一批在生物質(zhì)能源領(lǐng)域艱難跋涉的企業(yè)走進(jìn)央視《對(duì)話(huà)》的演播室,滿(mǎn)懷信心決勝生物質(zhì)。
1、中國(guó)生物質(zhì)能源生存現(xiàn)狀
陳偉鴻:我們一塊來(lái)看看中國(guó)生物質(zhì)能源生存狀況的一個(gè)調(diào)查。公眾會(huì)覺(jué)得在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中很多企業(yè)家都是半路出家,似乎含著不太看好的感覺(jué),這當(dāng)中的從業(yè)者容易被人當(dāng)作騙子,您看連石院長(zhǎng)當(dāng)年人家都不客氣地說(shuō)不務(wù)正業(yè)。再來(lái)商業(yè)流失不流行,大家看不到盈利點(diǎn)在哪里,盈利模式持續(xù)到底多強(qiáng)。還有太低端了,到底能不能成大事業(yè)都是我們所擔(dān)心的。在座各位企業(yè)家在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中遇到過(guò)這樣一些挑戰(zhàn)嗎?
洪浩:對(duì)于剛才調(diào)查的生物質(zhì)能源復(fù)雜低端做一點(diǎn)回應(yīng)。我們是林業(yè)的,還有秸稈。林業(yè)的廢棄物不光是廢棄物,也是火災(zāi)的隱患,也是病蟲(chóng)害的隱患,這是堆在山上自然腐爛,當(dāng)初我們進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,就是為了處理廢氣資源而做這個(gè)產(chǎn)業(yè),我們最終選成做成能源。這件事情是公益行為,我們所謂半路出家,我們?cè)谒伎寄懿荒馨压嫘袨樽兂缮虡I(yè)行為,這樣使得生態(tài)建設(shè)這件事情讓更多人參與。
陳偉鴻:你變成生意來(lái)做是一件很容易或者很難?
洪浩:很難,我們當(dāng)初找到誤打誤撞四星級(jí)酒店,叫吉隆坡酒店,是馬來(lái)西亞人管理,在集中供熱尾端達(dá)不到效果,冬季入住率極低,采取兩種解決方案,一種是集中供熱,還有一個(gè)是燃爐,我們采取這樣的方式,開(kāi)始不接受,我們談判是持續(xù)一段時(shí)間,快到冬天,10月24日我們給他上了鍋爐,我們給他們的方式,風(fēng)險(xiǎn)由我們承擔(dān),客戶(hù)不承擔(dān),只要給我們一個(gè)產(chǎn)地,他給了六個(gè)車(chē)位,我們就改成了供熱站。
陳偉鴻:你希望樹(shù)立一個(gè)品牌,不想要在這當(dāng)中盈利?
洪浩:我們這件事情是盈利,不但讓他們節(jié)約40%的開(kāi)支,他以前一年花五百萬(wàn),我們給他做供熱運(yùn)營(yíng),我們談定的標(biāo)準(zhǔn)是270萬(wàn),他有一部分降價(jià)空間,他們得到好處,我們?cè)谶@個(gè)空間得到好處。前期我們冒了危險(xiǎn),是值得的。
潘文智:在您說(shuō)的這四個(gè)情況當(dāng)中,德清源或多或說(shuō)都有,但是最多可能是企業(yè)半路出家這一條。
石元春:現(xiàn)在在人們的心目中,總覺(jué)得風(fēng)能跟太陽(yáng)能這倒是好接受,生物質(zhì)能好像滿(mǎn)身都是缺點(diǎn),恰恰也可能我這個(gè)人情有獨(dú)鐘了,我覺(jué)得生物質(zhì)能優(yōu)點(diǎn)最多了,比太陽(yáng)能、風(fēng)能多得多。太陽(yáng)能就是我們通過(guò)一定手段把太陽(yáng)能熱量集中起來(lái),就太陽(yáng)能供熱,我們家里面有太陽(yáng)能板都可以熱水。太陽(yáng)能、風(fēng)能、水能等等都是物理判斷它的能力進(jìn)來(lái)的,唯獨(dú)有一個(gè)不同的,這哥幾個(gè)就有一個(gè)不同,生物質(zhì)不同,為什么生物質(zhì)不同?生物質(zhì)是把能量經(jīng)過(guò)植物本身光和作用轉(zhuǎn)化為碳水化合物,那些都是勢(shì)能、動(dòng)能、電能,那是物理派的,這是化學(xué)派的,不僅是化學(xué)派的,而且有一個(gè)物質(zhì)載體,這個(gè)板子就是物質(zhì)載體,風(fēng)能能到這個(gè)板來(lái)嗎?太陽(yáng)能能到這個(gè)板來(lái)嗎?不行,就因?yàn)樯镔|(zhì)有這個(gè),可以把能量?jī)?chǔ)存在這兒,什么時(shí)候用就可以用,幾千年燒柴火,什么時(shí)候想燒就燒,儲(chǔ)存性很好,用起來(lái)很穩(wěn)定,風(fēng)能、太陽(yáng)能很不穩(wěn)定。美國(guó)德州發(fā)展了風(fēng)能,三天沒(méi)起風(fēng),結(jié)果整個(gè)電網(wǎng)都癱瘓了。
陳偉鴻:這是靠天吃飯。
石元春:第二個(gè)問(wèn)題,因?yàn)橛辛怂脑鲜歉鞣N各樣的,木本、大樹(shù),也有枝杈柴,也有畜禽糞便,也有草,各種各樣,五花八門(mén),多元化使他有多種轉(zhuǎn)化途徑,所以才有剛才所說(shuō)的三劍客,一個(gè)槍手之類(lèi),如果就是一個(gè)風(fēng),在那兒轉(zhuǎn)出來(lái)就是電,什么也沒(méi)有了。所以它的原料是多元的,轉(zhuǎn)化的途徑是多元的,產(chǎn)品是多元的。
陳偉鴻:全是優(yōu)點(diǎn)。
2、 決勝生物質(zhì),石元春院士《對(duì)話(huà)》現(xiàn)場(chǎng)說(shuō)服投資
潘文智:德清源是亞洲最大的蛋雞養(yǎng)殖企業(yè),我們每天有兩百方雞糞處理,但是這么大的一個(gè)蛋品企業(yè),它的雞糞怎么處理,剛才更多從能源角度來(lái)講,還從另外的角度來(lái)講,很多低端東西是可能污染環(huán)境燃料,比如說(shuō)雞糞,德清源從2002年開(kāi)始發(fā)展,在2005年一期項(xiàng)目建成之后,每天有三十噸雞糞,雞糞在農(nóng)村很搶手,很受老百姓的歡迎,每天大概平均價(jià)格能賣(mài)到130到140塊錢(qián)一方,請(qǐng)問(wèn)主持人一個(gè)問(wèn)題,如果一個(gè)項(xiàng)目一天能賣(mài)到130到140塊錢(qián)一方,你是先有錢(qián)再給雞糞,現(xiàn)在讓你花六千五百萬(wàn)塊投入沼氣發(fā)電項(xiàng)目,你的雞糞每方變成120塊錢(qián)甚至更低,你做這樣的投資還是不做?
陳偉鴻:我三十分鐘前就決定不做這個(gè)投資,這肯定是賠本的買(mǎi)賣(mài)。你們當(dāng)時(shí)怎么能有這樣的想法,我的雞糞能變廢為寶,變成能源呢?
潘文智:您的回答跟所有人一樣,沒(méi)有人愿意投資這樣的項(xiàng)目,德清源是亞洲最大的養(yǎng)殖企業(yè)。我們每天有將近兩百方的雞糞需要處理,如果我們不靠這種石老告訴我們通過(guò)生物質(zhì)的問(wèn)題來(lái)解決,其實(shí)有很多問(wèn)題的。一方面雞糞可能會(huì)帶來(lái)空氣的污染,同時(shí)它對(duì)農(nóng)作物的生長(zhǎng)會(huì)間接有一些影響,2005年在打算投資做這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候,其實(shí)世界上是沒(méi)有一個(gè)蛋雞養(yǎng)殖企業(yè)先例的。
陳偉鴻:這個(gè)行業(yè)如果要做大,其實(shí)資本的力量是我們可以依賴(lài)重要的力量,作為來(lái)自這個(gè)領(lǐng)域的王剛先生,您聽(tīng)了這么長(zhǎng)時(shí)間,您會(huì)不會(huì)下決心在這個(gè)行業(yè)有大投資,大手筆?
王剛:這個(gè)還早。目前我們已經(jīng)跟蹤。
陳偉鴻:不能出手的原因?
王剛:我們做投資也希望企業(yè)未來(lái)能有盈利,第一個(gè),商業(yè)模式怎么找到盈利模式?第二個(gè),怎么解決原材料的問(wèn)題?第三個(gè),怎么可以復(fù)制,你這個(gè)模式可以很快在全國(guó)范圍內(nèi)很快復(fù)制,你的市場(chǎng),比如現(xiàn)在是一百億的市場(chǎng),很快會(huì)成長(zhǎng)到五百億,一千億的市場(chǎng)?
陳偉鴻:我覺(jué)得讓院士出馬一下,企業(yè)現(xiàn)在肯定很需要資金,但對(duì)于有資金需要投放這些人來(lái)說(shuō),他們?cè)诳剂渴遣皇且鲞@個(gè)決定的時(shí)候,這些因素是繞不過(guò)去的,這個(gè)行業(yè)目前發(fā)展現(xiàn)狀,盈利能力,未來(lái)的復(fù)制的榮譽(yù)與否,這些都是他們需要考慮的問(wèn)題,您是不是可以幫助企業(yè)來(lái)忽悠一下?
石元春:我請(qǐng)教一下王先生的問(wèn)題,因?yàn)槲也欢顿Y,也不懂你們這個(gè)行當(dāng),你們這個(gè)行當(dāng)是不是唯一就是賺錢(qián),“賺錢(qián)”這兩個(gè)字,你們是不是還有別的效益?這是第一個(gè)問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題,你們投資包括不包括前景性,風(fēng)險(xiǎn)性?還是我就看眼前,誰(shuí)賺錢(qián)我就投錢(qián),那干脆炒股。
王剛:我們希望作為基金來(lái)講我們是利益兼?zhèn),我做清潔基金,投過(guò)太陽(yáng)能、核能、風(fēng)電對(duì)環(huán)保有利,同時(shí)作為財(cái)務(wù)投資者,我必須對(duì)股東負(fù)責(zé),因?yàn)樗麄冨X(qián)交給我們我們必須創(chuàng)造交流匯報(bào),這是第一個(gè)問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題,我們是前瞻投資,對(duì)我們來(lái)講在考察一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候,不光是要看對(duì)環(huán)境是不是有利,同時(shí)我們覺(jué)得這個(gè)產(chǎn)業(yè)公司是不是具有可擴(kuò)張性,比如你今年哪怕是不掙錢(qián)沒(méi)有關(guān)系,但是你明年可能是微利,后年有很大的增長(zhǎng),對(duì)我們來(lái)講投資不是現(xiàn)在的現(xiàn)狀,投資的是未來(lái),未來(lái)產(chǎn)業(yè)會(huì)不會(huì)增大,我不需要只知道一個(gè)答案,不夠,我需要知道模式是不是可持續(xù)的。
石元春:剛才王先生講的話(huà),最后一句話(huà)我愛(ài)聽(tīng),就是你們也考慮到前瞻性的,就是叫做社會(huì)責(zé)任感,環(huán)境影響,我覺(jué)得這還是說(shuō)明,還是有交換的結(jié)合點(diǎn)的,所以我很高興。我覺(jué)得從這樣大的綜合效益,生態(tài)效益,社會(huì)效益和基金效益,把它結(jié)合,把當(dāng)前的、近期的和長(zhǎng)遠(yuǎn)性的結(jié)合,把企業(yè)的和國(guó)家的這種利益結(jié)合起來(lái),我覺(jué)得這樣子來(lái)考慮我們的,才有可能符合我們當(dāng)前,我們生物質(zhì)產(chǎn)業(yè)還處在一個(gè)幼弱階段的時(shí)機(jī),我們不得不承認(rèn)我們現(xiàn)在還很幼弱,我們技術(shù),盡管我們現(xiàn)在已經(jīng)差不多了,也都能夠達(dá)到這個(gè)水平,但是我們還有很多不足的地方,所以這是我們需要呼吁社會(huì)、政府、國(guó)家,還有全民,看見(jiàn)這件事情的本職,他的真正的意義,來(lái)給他以援手,我覺(jué)得這是重要的。
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