未來10年中國醫(yī)藥在世界醫(yī)藥的位置會前移

    記者：鄧總，你好！改革開放30年來，您認(rèn)為中國醫(yī)藥業(yè)發(fā)生哪些重大的變化？此外，您認(rèn)為中國醫(yī)藥的發(fā)展趨勢是怎么樣的？

    鄧建民：首先，在過去30年里，中國醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展速度和規(guī)模是很大的，它的增長速度是非�？斓模�全世界中國制藥行業(yè)增長速度是最快的。第二，從產(chǎn)品提供的質(zhì)量來看，整個行業(yè)的管理還是有效的，現(xiàn)在很少看到哪個地區(qū)缺藥。

    再一個，新產(chǎn)品的數(shù)量是充分的，同時我們的營銷模式向著更加專業(yè)的方向發(fā)展，商業(yè)環(huán)境逐步透明，更加專業(yè)，更加公平，行業(yè)的研發(fā)趨勢是往前發(fā)展的。

    總體來講是比較積極的，當(dāng)然也存在問題：一個是創(chuàng)新能力，這個行業(yè)總體來講創(chuàng)新能力不足。第二，居民的老百姓總體來講用藥被覆蓋的比例還是太低，醫(yī)藥行業(yè)在整個國民經(jīng)濟(jì)中的地位還是比較薄弱的，人均藥品開支占人均GDP的百分比是美國的幾分之一，比重還是比較低的。另外，我們國家對新產(chǎn)品的鼓勵，在政策上的扶持和支持還不太夠。

    展望一下未來，制藥行業(yè)肯定會高速發(fā)展。從整個宏觀經(jīng)濟(jì)上來講，擴(kuò)大內(nèi)需是中國經(jīng)濟(jì)很重要的增長點，怎么樣來刺激內(nèi)需：我覺得一個是教育，一個是醫(yī)療健康。這兩個產(chǎn)業(yè)是刺激內(nèi)需的政府最應(yīng)該投入的，而且政府已經(jīng)看到了這兩點也是拉動內(nèi)需很重要的點。宏觀來講醫(yī)藥健康是非常有前途的行業(yè)。

    第二，國家現(xiàn)在也在進(jìn)行醫(yī)療體制改革，以后每年投入增加在千億元人民幣，這些財政上的支持肯定會使醫(yī)藥行業(yè)產(chǎn)生量的飛躍同時也是質(zhì)的飛躍，在未來五年。老百姓享受公費(fèi)醫(yī)療享受醫(yī)療保險的速度會加快；對民營和國企創(chuàng)新方面的支持很好，對企業(yè)的發(fā)展非常有利。

    可以想像得到，未來10年中國醫(yī)藥在世界醫(yī)藥的位置會前移。我們現(xiàn)在的醫(yī)藥出口以原料藥為主，隨著創(chuàng)新能力的提升，隨著整個制藥行業(yè)的進(jìn)一步整合，創(chuàng)新產(chǎn)品的出口能力會增強(qiáng)。再一個，我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)總量去年接近世界第三、第四，制藥行業(yè)的步伐會跟上去。這是我大概的認(rèn)識。

    外資藥企對本土企業(yè)的促進(jìn)是多方面的

    記者：跨國企業(yè)到中國以后，對于醫(yī)藥行業(yè)的創(chuàng)新有沒有促進(jìn)作用？

    鄧建民：我們國家強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新強(qiáng)國，原來是經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國或者是科學(xué)強(qiáng)國，現(xiàn)在是創(chuàng)新強(qiáng)國。

     改革開放30年，制藥行業(yè)我經(jīng)歷了20年，這個行業(yè)我把它描述成三個階段：改革開放第一階段就是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，人民經(jīng)濟(jì)能力的提高，對外開放交流的擴(kuò)大，藥品供應(yīng)增加，外資進(jìn)來，各種各樣的企業(yè)形式進(jìn)來，所以產(chǎn)品選擇多了，很多是生產(chǎn)驅(qū)動、分銷驅(qū)動。有產(chǎn)品生產(chǎn)出來，分銷成功了，你的產(chǎn)品銷售很好，這是當(dāng)時的典型情況，80年代末90年代中早期的時候這是第一階段。那個階段沒有太多的專業(yè)性，主要就是生產(chǎn)還有就是分銷產(chǎn)品，把產(chǎn)品放到市場空白的地方。

    第二階段是需求驅(qū)動。需求驅(qū)動的階段特征就是開始有醫(yī)藥代表了，開始有人向醫(yī)生宣傳介紹這個產(chǎn)品。比較專業(yè)化的人群是90年代初開始的，當(dāng)然這個也是從外資企業(yè)開始的。醫(yī)藥代表有兩個工作，一個是宣傳藥品，另外是對藥品副作用的監(jiān)測，任何跨國公司都有這個監(jiān)測。新員工進(jìn)到公司有一件事情一定要培訓(xùn)就是藥物不良反應(yīng)監(jiān)測，我們公司有個小組叫做“緊急情況組”，我們規(guī)定不良反應(yīng)要監(jiān)測一定要多少小時之內(nèi)上報。我的手機(jī)號碼、家里面的電話號碼“緊急情況組”里都有，確保有緊急情況的時候可以盡快應(yīng)急。這是第二階段。

    第三個階段應(yīng)該是從去年開始。有兩個特征，一個是商業(yè)的環(huán)境更加公平、透明和合法，我們看到中國制藥行業(yè)更加向發(fā)達(dá)國家的管理模式靠攏，環(huán)境更加干凈、透明、清潔；另外企業(yè)的研發(fā)意識和能力在變強(qiáng)，這也和國家整個五年計劃相關(guān)。當(dāng)然，目前國內(nèi)的創(chuàng)新能力相對來講還是較為薄弱的。我們在全世界很多地方都可以看到中國的商品，但是看不到藥品。藥品領(lǐng)域的創(chuàng)新還是比較落后的。首先是藥品創(chuàng)新難度大、投入也大，難度大就是人才，投入大就是資金多，周期長。這些都制約了中國醫(yī)藥行業(yè)的創(chuàng)新。

    外資企業(yè)進(jìn)入中國醫(yī)藥業(yè)的確對我們本土制藥行業(yè)的有帶動作用，這個帶動作用體現(xiàn)在整個價值鏈中。

    外資制藥企業(yè)進(jìn)入中國，一般是三步驟：先是市場銷售，然后是生產(chǎn)，最后是研發(fā)�，F(xiàn)在外資企業(yè)大部分都進(jìn)入到第三階段，外資企業(yè)進(jìn)來肯定會對本土企業(yè)有所促進(jìn)。舉一個簡單的例子，本土企業(yè)即使拿不到任何外資企業(yè)的技術(shù)，他只拿到產(chǎn)品，也能提升認(rèn)識，比如包裝是怎么做的，如何讓產(chǎn)品的生物利用度提高，保質(zhì)期增長等；一些簡單的技術(shù)，如緩釋劑、控釋劑、分散劑等也很容易學(xué)會，但是核心技術(shù)必須通過研發(fā)才能學(xué)到。

    記者：研發(fā)中心放在中國更多的是出于對于中國這個市場潛力的預(yù)期，比如臨床資源豐富，研發(fā)成本較低等。

    鄧建民：總的來講，外資企業(yè)設(shè)定研發(fā)中心是各有各的目標(biāo)，這個目標(biāo)每個人講得都是一樣的：中國有優(yōu)秀的人才，中國是未來，中國有一個很好的環(huán)境等。因為定研發(fā)中心一個是看市場潛力，一個是看人才的儲備，一個是看政策法規(guī)。這個萬變不離其宗。

    但看研發(fā)中心的設(shè)置就知道這個它的主要目的。如果主要是后期發(fā)展中心，那么它主要還是看中市場、人群以及它的成本。但是如果整個研究開發(fā)的話，確實看到了要針對性地為中國人提出一些解決問題的方法，比如我們的研發(fā)中心是全線的整個研發(fā)過程。此外，我們是有針對性的，我們的針對性就是在中國人民目前深受其害的兩類病，一個是呼吸系統(tǒng)，一個是消化系統(tǒng)。我們做過大量的研究。

    過去三四年間，全球十大制藥公司都陸陸續(xù)續(xù)在中國設(shè)立了研發(fā)中心。當(dāng)然研發(fā)中心的定義不太一樣。如果稱得上研究中心的話，你一定要有前期的研究，化合物的篩選，否則就是一個臨床開發(fā)中心。我們諾華是一個完整的研發(fā)中心，我們在兩個治療領(lǐng)域（感染和腫瘤）有完整的研究和開發(fā)。這是一個完整意義的研究開發(fā)中心，這也是我們長久的承諾。 

    青蒿素產(chǎn)品是諾華跟中國成功合作的著名案例

    記者：現(xiàn)在一個研發(fā)新的化合物成本非常高，對于跨國企業(yè)來說壓力也很大。

    外資企業(yè)除了把研發(fā)中心設(shè)在中國，還通過設(shè)立一些基金，拿錢在中國搞一些項目或者找一些有潛力的項目，您怎么看待這些做法？

    鄧建民：大部分跨國企業(yè)獲得新產(chǎn)品的模式是多元化的，一個是降低風(fēng)險，另外是提高成功率。

    國外是這幾個模式：一個是自主研發(fā)，第二是購買，再一個就是合作，合作就是跟當(dāng)?shù)氐膶W(xué)校、研發(fā)機(jī)構(gòu)，大部分就是這三類模式，還有第四個模式是兩個公司共同開發(fā)共同分享，這種合作模式現(xiàn)在越來越少了。諾華在這四個方面都是有的，我們在自主研發(fā)方面相對比較強(qiáng)。

    在中國我們就有與院校合作的情況。早期我們不是一進(jìn)來就和哪個研究所合作，我們首先是跟科技部合作，由科技部牽頭組織最頂尖的專家開小型研討會。我們已經(jīng)開展了十年，每年一個主題，大家一起來探討在這個領(lǐng)域里面方方面面的問題，通過這些探討交流，我們確實也發(fā)現(xiàn)有些地方我們是可以合作的，諾華現(xiàn)在跟院所確實也有了一些合作，比如跟上海藥物研究說、昆明植物研究所等。

    諾華跟中國合作有一個著名的歷史，那就是中國生產(chǎn)的青蒿素加上瑞士的技術(shù)，現(xiàn)在在非洲治療數(shù)億瘧疾病人的產(chǎn)品，這個產(chǎn)品也是我們幫助中國在國外申請知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的第一個產(chǎn)品。這個諾華在這方面確實做得很不錯。

    “企業(yè)公民”行動

    搜狐健康：從企業(yè)社會責(zé)任方面來講，您覺得跨國企業(yè)的進(jìn)入給醫(yī)藥行業(yè)帶來了什么影響？

    鄧建民：從社會責(zé)任的角度上講，現(xiàn)在大家最關(guān)心的就是地震賑災(zāi)。我們諾華公司無論從全球總部還是北京諾華公司對此都非常重視，我們第一時間做出決定，向災(zāi)區(qū)捐贈1500萬元人民幣的現(xiàn)金和藥物來幫助災(zāi)區(qū)人民抗震救災(zāi)、重建家園。同時我們公司員工也非常踴躍，我們也設(shè)立了員工愛心捐贈，諾華的員工捐贈達(dá)到了90多萬元。當(dāng)然我們也建議在四川、重慶工作的員工盡他們所能幫助醫(yī)務(wù)工作者救治病人的時候再做一些力所能及的事，比如送一些水，送一些干糧等。

    從目前的消息來看，血液的供應(yīng)還是比較充分的，我們也隨時準(zhǔn)備組織義務(wù)獻(xiàn)血工作，只要是前方需要的話。

    諾華公司非常重視社會責(zé)任。我們在全球有一個對環(huán)境的承諾，有能源消耗的承諾，有水處理的承諾，我們公司都有很具體的目標(biāo)。我們在社會責(zé)任感方面的知名度還是比較高的。我們在世界五百強(qiáng)在華企業(yè)當(dāng)中，我們是最具社會責(zé)任感200家企業(yè)之一，類似的獎項還有很多。

    四個戰(zhàn)略力促諾華穩(wěn)定成長

    記者：諾華在中國市場這個新興市場的增長速度很快，連續(xù)幾年保持兩位數(shù)字的增長。

    您還會采取哪些措施讓這個速度更快或者更扎實？

    鄧建民：諾華制藥在過去七年里的增長速度都超過20%，也是我們諾華集團(tuán)里增長最高的一個公司。

    未來我們的戰(zhàn)略有四個方面：一個方面最關(guān)鍵的是產(chǎn)品組合戰(zhàn)略，我們的產(chǎn)品組合戰(zhàn)略專注于目前的四個主要治療領(lǐng)域，加強(qiáng)我們的引導(dǎo)地位，同時發(fā)展我們的第五個治療領(lǐng)域就是呼吸系統(tǒng)。在產(chǎn)品組合戰(zhàn)略里面第二點是加速新產(chǎn)品的上市，確保高質(zhì)量的上市，與此同時穩(wěn)定我們的成熟產(chǎn)品。我們現(xiàn)在已經(jīng)有十幾二十年的產(chǎn)品，雖然它比較老了，但是它深受廣大患者的喜愛，價格也相對比較合理，這是適合中國國情的產(chǎn)品，盡管不一定適合全球戰(zhàn)略，但是適合中國本土戰(zhàn)略，我們就一定保留它，讓它能夠供應(yīng)患者。這是我們產(chǎn)品組合戰(zhàn)略。

    第二，業(yè)務(wù)規(guī)模的擴(kuò)大，有幾個方面，雖然我們現(xiàn)在在大的市場有很好的業(yè)務(wù)表現(xiàn)，但是還是不夠，我們還要深入做細(xì)化的工作，同時緊隨國家醫(yī)療改革的方向，把我們的業(yè)務(wù)能夠擴(kuò)大到社區(qū)醫(yī)院、中小型的城市和醫(yī)院。

    第三，我們公司的總裁、總經(jīng)理都是本地的中國人，同樣我們在各個區(qū)域也更加本土化管理。還有我們的人才，中國人才的供需是非常不平衡的，需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于供應(yīng)，你要有一系列的人才戰(zhàn)略。

    第四，新產(chǎn)品開發(fā)戰(zhàn)略。怎么樣能夠讓中國的研發(fā)中心上市新藥，使我們的新產(chǎn)品快速進(jìn)入市場。

    主要是這四個方面，產(chǎn)品組合方面、業(yè)務(wù)擴(kuò)張方面、人才吸引發(fā)展保留以及新產(chǎn)品開發(fā)。

    記者：你講到“業(yè)務(wù)擴(kuò)張”戰(zhàn)略，這塊外資企業(yè)一直沒去做或沒做好的原因是成本太高，您認(rèn)同這個觀點嗎？

    鄧建民：不單純是成本的問題，當(dāng)然最后歸結(jié)起來還是與成本有關(guān)。要去一個市場，一定要確保你的產(chǎn)品在當(dāng)?shù)厥怯行枨蟮�。如果這個產(chǎn)品在當(dāng)?shù)貨]有需求的話，那么就不是一個正確的決定。

    為什么我們現(xiàn)在決定這么做？有它的歷史和市場條件，首先在大的城市社區(qū)醫(yī)院，這種模式已經(jīng)初步形成。第二，政策上是配套的，社區(qū)醫(yī)院有社區(qū)醫(yī)院目錄，社區(qū)醫(yī)院有社區(qū)醫(yī)院專門的經(jīng)銷商供貨，社區(qū)醫(yī)院管理的雛形已經(jīng)出來了。所以在這種情況下你也發(fā)現(xiàn)我們的產(chǎn)品確實是在目錄上，說明有需求，說明不是我們認(rèn)為我能在你這里賣藥，而是那些醫(yī)生醫(yī)院的院長認(rèn)為這個產(chǎn)品是需要用的。

    社區(qū)醫(yī)院也不能把它完全看成是一個獨立的新的市場，因為如果你拿出一組社區(qū)醫(yī)院的病人來分析的話，他是一個附屬于主要市場的一塊市場，而不是新生出來的。這些病人是一直都在，唯一不一樣的地方就是獲取藥物的途徑改變了。假如這些病人是呼家樓北里的，他一直住在那里，沒有社區(qū)醫(yī)院的時候他也住在那里，變化在哪里？他原來住在呼家樓北里，他原來在朝陽醫(yī)院看病，現(xiàn)在他去了呼家樓北里的社區(qū)醫(yī)院看病。因為這些病人都是需要你的藥，大部分是隨訪的病人，尤其慢病，他的需求還是在上游。
 
    記者：對于國內(nèi)藥品的價格管制政策，您有什么見解？

    鄧建民：藥品的價格管制是發(fā)改委目前很重要的一個議程。中國的藥價貴不貴？“看病難、看病貴”究竟是什么原因引起的？麥肯錫做過一個調(diào)查：以中國的經(jīng)濟(jì)能力和支付能力，外商企業(yè)在中國的藥品價格總體來講并不高，這個一個結(jié)論性的東西，發(fā)改委也是基本認(rèn)可的。

    第二個，大部分外資企業(yè)的藥品價格在過去20年里沒有漲過價，至少是15年到20年的時間段里幾乎沒有漲過價。而這個時間段里，我們國家各種商品的價格增長了多少？你就知道一家藥品制造企業(yè)它的經(jīng)營難度是可想而知的。

    發(fā)改委的價格管制，我們企業(yè)肯定是要配合政府把醫(yī)療費(fèi)用的總體開支降下來，但藥品開支是總體醫(yī)療開支中的一個很重要的問題。藥價降了以后會產(chǎn)生什么樣的后續(xù)反應(yīng)，研發(fā)能力會不會受影響，受多大影響，這些都需要探討。

    醫(yī)療費(fèi)用高是一個多種因素共同作用的結(jié)果，并不單純是藥價的原因。比如，規(guī)范性用藥就是非常重要的。

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