所以到最后我只給自己下一個定義，就是在這333天中，我只對自己有一個要求：不發(fā)怒，不發(fā)火，時刻保持愉悅和平靜的心跟所有人說話，我做到了。真不生氣，絕不是忍，所謂忍的心頭一把刀，明天我報(bào)復(fù)你，不是，是化了，不僅不生氣，而且要感受到當(dāng)下生命的所有價值和快樂。

北青報(bào)：但所有問題都要解決，最后你都能給出一個方案?

吳秀波：到現(xiàn)在我還有沒解決的問題，不重要，你一生中能解決所有的問題嗎?解決不了。當(dāng)別人跟我說這個戲可能賠4個億的時候，我說我牛，你賠不起，我能賠得起4個億，你能跟我比得了嗎?我說的這句話是真的，我不交片子要賠4個億，我說挺好，我賠得起。

北青報(bào)：是什么信念支撐你做這些?

吳秀波：第一，我要反哺我的行當(dāng)和戲劇，它們給了我這么多年好的生活，就算全賠進(jìn)去了，也應(yīng)該做這個報(bào)答，絕不是所謂的觀眾，絕不是所謂的利益，是對這個行當(dāng)。我不需要跟任何人交代，我只需要跟我的行當(dāng)交代。這是不能開玩笑的。我無論高低貴賤，我的態(tài)度很重要。

第二，我迄今為止沒有體驗(yàn)過所謂美好的生活，我不好吃，不好玩，不好穿，我唯一的樂趣就是能演戲。我演戲不是因?yàn)槲医⒁粋€多強(qiáng)大的吳秀波體系，我拍戲就是為了忘憂，雖然我在生活中追求不到我要的快樂，但是我在拍戲過程中能忘憂。我如果自己再不做一個戲，不拍一個自己愛的戲的話，我連忘憂都可能沒有了，不能把我逼死。別說花一年，花十年，我也得要我要的戲。

北青報(bào)：就像你說的，眼下當(dāng)演員特別容易，當(dāng)幕后特別艱難，《軍師聯(lián)盟》以后還愿意繼續(xù)嗎?

吳秀波：如果我做演員的命運(yùn)依舊叵測的話，我只能如此。其實(shí)我挺開心了，我做了演員，并且幸運(yùn)地碰上幾個很好的劇本，到現(xiàn)在為止我都認(rèn)為，你讓我做出那么一個劇本和片子，我真的要命比現(xiàn)在還好才行。當(dāng)然了，人總是向往幸福和希望這段時間和曾經(jīng)幸福的時候一樣，所以我是為了做演員才做制片人，絕不是因?yàn)檠輪T當(dāng)?shù)锰嘏Ａ宋乙ギ?dāng)制片人，所以接下來再讓我當(dāng)制片人和監(jiān)制的唯一原因，就是因?yàn)槲蚁胱鲅輪T，沒有別的原因。

戲劇是聰明的過山車

北青報(bào)：怎么想到請于和偉來演曹操?

吳秀波：我挑選演員首先是從他們標(biāo)準(zhǔn)的職業(yè)素質(zhì)上來挑選。 真正的好演員絕不是善有，而是善空。如果一個演員不善空的話，什么都裝不了，我找到的演員需要擁有兩種必備的素質(zhì)。第一，叫做職業(yè)水準(zhǔn)。第二，叫做職業(yè)道德。這兩種東西擁有了，我再去考量別人跟我說的三個原則，第一，線數(shù);第二，流量;第三，價位。

北青報(bào)：“鷹視狼顧”這場戲?qū)λ抉R懿這個人物是非常核心的，最后呈現(xiàn)的那個眼神、姿態(tài)定格，是反復(fù)練習(xí)推敲的結(jié)果嗎?

吳秀波：我必須要告訴你們一個真相，不是我當(dāng)時那一刻演得牛，是因?yàn)槲艺J(rèn)真的鋪墊了所有的前期關(guān)系。在一開始，司馬懿是一個不出名的人，這樣的人對曹操“鷹視狼顧”，才顯得他骨子里有多么強(qiáng)大。一場戲給你帶來的刺激，不是那一場戲造成，跟你坐過山車一樣，它慢慢地爬，跑到那上面突然間一掉下來的時候，這種落差帶給你的刺激才形成了快感。簡單地說，如果那場鷹視狼顧放在前面的楊修上，你不覺得什么，他就應(yīng)該是這樣。所以戲劇其實(shí)不是一個強(qiáng)大的炮，而是一個聰明的過山車。

眼淚，為“不容易”而流

北青報(bào)：楊修死的那場戲，處理得特別感人，但為什么司馬懿還雙眼含淚?

吳秀波： 為什么我要拍司馬懿?因?yàn)樵?jīng)眾所周知的劇本里他不是一個好人，為什么要對楊修雙目含淚，因?yàn)樵谀闱懊婵吹降亩?，都不認(rèn)為楊修是個好人。我有一個簡單的奉行原則，就是盡我所能，表達(dá)尊重，尤其在戲劇里要如此。

翟天臨在拍最后一場之前，曾經(jīng)連續(xù)三天到我的車上找我，說哥，我演了半天，就是一個工具。我們花了三天的時間，認(rèn)認(rèn)真真聊壞人和好人是誰定，我們聊楊修的一生，我們聊我們的戲劇應(yīng)該對所有的人表達(dá)我們尊重著誰，那最后一場戲在劇本里并沒有。

我特意在昨天看了那場戲，我不愛看我自己拍的戲，從來不看，我不擔(dān)心曹操，我不擔(dān)心曹丕，因?yàn)樗械娜硕加械茫懿俜Q了王，曹丕稱了帝，而楊修什么都沒有。所以你可以看到所有的彈幕上，都是曹操牛，司馬懿牛，曹丕牛，這些所謂的“?！倍颊玖⒃谶@個角色有所得的立場上，而我最擔(dān)心的就是是否還有人看到一個一無所得的人，一個失敗的人，臨走那一刻，還有堅(jiān)守的善良。這個孩子“不容易”，這三個字才是戲劇需要表達(dá)的態(tài)度。我每每看到那場的時候，我會難過，我會流淚。

如果不問了，還不如去做綜藝節(jié)目

北青報(bào)：除了角色，觀眾對劇中精心設(shè)計(jì)的小道具也非常熱衷于議論其寓意，比如司馬懿的烏龜“心猿意馬”， 能否解讀下這些細(xì)節(jié)的初衷?

吳秀波：無非是要加進(jìn)一種生趣，生命的樂趣。在角色將死的一刻，你才會對這個角色產(chǎn)生惋惜之感，對生命有重新的審視和考量。

心猿意馬，這個成語大部分都是在講《西游記》。一個和尚，放下舍得對錯，讓六根清凈，落發(fā)修行，去西天取經(jīng)的和尚，尚且有心猿意馬。司馬懿能沒有?什么是心猿意馬?悟空是什么?能力，欲望，八戒、沙僧，哪一個不是，意馬是什么?時長，沒馬馱著你，你能走多遠(yuǎn)。所以那只烏龜就是司馬懿的心猿意馬。

為什么是只烏龜呢?在中國的文化里，龜代表著安全，壽長，它只有一個殼，但是在它那層殼之下，虎爪，鷹嘴，沒有任何用武之地。所謂能人，首先得活得下去才能“能”，那安全長久何嘗不是最大的欲望，又何嘗不是司馬懿的心猿意馬，又何嘗不是我們每個人的心猿意馬。

為什么一個忍字在中國比美國的自由和勇氣要傳承得久，中國人就想活得長一些，安全一些。楊修，不到三十歲死了，這時走和那時走有何分別?肯定有分別，得活得長一點(diǎn)。后面還講了，活得長真的有分別嗎?看看到最后……其實(shí)它也不是寓意，它就是一種自問自答，不能不問，如果不問了，這些事沒干，我也沒有興趣，還不如去做綜藝節(jié)目。

關(guān)鍵不是表達(dá)什么，而是如何表達(dá)

北青報(bào)：你一直在說游戲，《軍師聯(lián)盟》的確是一部戲里戲外充滿了趣味性和解讀樂趣的古裝劇，但是沒有任何一個觀眾質(zhì)疑這個戲的嚴(yán)肅性;相反，之前你主演《趙氏孤兒》，也非常嚴(yán)肅認(rèn)真的歷史正劇，但觀眾的接受度就相差很遠(yuǎn)。是否時代已經(jīng)變了，像《趙氏孤兒》那樣正襟危坐的歷史劇拍法需要更新了?

吳秀波：戲劇不是真理，戲劇是談話，用談話溝通情感，用談話建議主創(chuàng)和觀眾如何解決各自的問題，或者干脆就是共度這個問題，所以關(guān)鍵的不是你要表達(dá)什么，而是一種什么樣的溫度和狀態(tài)去表達(dá)。就是當(dāng)你勸一個人，不能生硬地拍著桌子說他不對，你得說，你冷嗎?你要不要吃點(diǎn)東西，先別想那些事，咱們到那邊坐坐……這才是生命中的智慧和德行。

其實(shí)我特別能理解很多懷揣著一定答案的人，憤世嫉俗地拍了一部戲，而不被別人認(rèn)可的耿耿于懷，我認(rèn)為堅(jiān)守那樣的創(chuàng)作態(tài)度，稍微顯得有些匱乏生命力。但我尊重他們。