1月19日消息，馬云在達(dá)沃斯論壇特別對話環(huán)節(jié)接受了紐約時報專欄作家索爾金采訪。在采訪中，馬云談及了假貨的問題，他透露，阿里巴巴每年投入2000名專職人員，每年投入10億元人民幣在打假中，不可能兩年內(nèi)結(jié)束戰(zhàn)爭。

　　馬云也美國市場因假貨問題對阿里的質(zhì)疑，他指出，在過去17年，我們在打假和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面一直是領(lǐng)軍者。但我們是互聯(lián)網(wǎng)公司，沒有執(zhí)法權(quán)，我們發(fā)現(xiàn)了某人在賣假貨，我們可以把他從平臺上移除，但不能逮捕他。去年一年，我們將400名涉假分子送進(jìn)監(jiān)獄，下架了3.7億件假貨。

　　以下為馬云問答實錄節(jié)選：

　　索爾金：一個對阿里巴巴目前仍在持續(xù)的批評是侵權(quán)問題。在中國知識產(chǎn)權(quán)是一個很大的問題，但阿里巴巴是個重要的批評對象。您認(rèn)為阿里巴巴取得了哪些進(jìn)步，如何看待其他國家的監(jiān)管機構(gòu)，包括美國，仍在質(zhì)疑阿里巴巴?

　　馬云：首先，當(dāng)你擁有那么大規(guī)模的商業(yè)規(guī)模的時候，你必須學(xué)會接受批評。你必須傾聽，再來判斷哪些是對的，哪些是錯的。第二，作為一個賦能1，000萬小商家規(guī)模的電商平臺，我們不會像亞馬遜Buy一樣，特別是價值5，500億美元的交易商品，你不可能全部檢查，這是電子商務(wù)模式本身的問題。第三，在過去17年，我們在打假和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面一直是領(lǐng)軍者。但我們是互聯(lián)網(wǎng)公司，沒有執(zhí)法權(quán)，我們發(fā)現(xiàn)了某人在賣假貨，我們可以把他從平臺上移除，但不能逮捕他。去年一年，我們將400名涉假分子送進(jìn)監(jiān)獄，下架了3.7億件假貨。我們不但是打假的領(lǐng)軍者，我們用大數(shù)據(jù)來監(jiān)測誰在買、誰在制造、誰在售賣、地址在哪兒。我們現(xiàn)在對全世界尤其中國政府機構(gòu)意識到這個問題感到高興。好事是今天你去問這些“犯罪團(tuán)伙”，這些制假者、售假者，他們說，他們可以去任何一個平臺但現(xiàn)在他們不敢上淘寶天貓，因為我們的大數(shù)據(jù)科技可以查出他們是誰、地址在哪兒，并提交給警方，對他們進(jìn)行捕獲。

　　索爾金：您之前說過有關(guān)假貨質(zhì)量的話?

　　馬云：我說的假貨質(zhì)量的話不是對假貨進(jìn)行贊揚，而是說經(jīng)過這么多年，這些品牌商家必須非常小心，因為假貨的質(zhì)量正在大幅提高讓人感到非常恐怖。這就是區(qū)別。你找到造假者，有人說，這是假貨，你去找第三方鑒定到底是不是假貨，發(fā)現(xiàn)有時假貨質(zhì)量更好。另一個更嚇人的是，一家品牌說你們在賣假貨，我們找了很久，想發(fā)現(xiàn)問題但找不到，后來從旗艦店賣了一個商品送過去檢驗，他們說這是假貨。這很令人困惑。打假是同人性的貪婪作斗爭，一點都不容易，也不可能結(jié)束，但必須繼續(xù)戰(zhàn)斗。我們每年投入2000名專職人員，每年投入10億元人民幣在打假中，不可能兩年內(nèi)結(jié)束戰(zhàn)爭。如果人們還在繼續(xù)批評，重要的是我們自己對進(jìn)展是高興的。如果人們贊揚我，說馬云你很棒!我知道并不是很棒。或者阿里巴巴很棒!我們并非很棒，我們只是個17年歷史的公司而已。但如果他們說，你們在打假上什么都沒做，不，我們在做很多事情，但你不用去爭辯，你只要去做自己相信的事就好。

　　索爾金：您談到了在打假上運用了大數(shù)據(jù)，另一方面你們也在信用體系上運用了大數(shù)據(jù)，使貸不到款的人能夠得到貸款。我們談到芝麻信用，假如一個可能一些人沒有信用紀(jì)錄的交易市場上，怎么判斷誰到底可以得到貸款，誰不該得到呢?

　　馬云：首先，此前，我們有一個系統(tǒng)，教計算機學(xué)會怎么甄別假貨，以及支付寶上的詐騙。我們已經(jīng)做了十年。現(xiàn)在人們把這叫做AI人工智能。我們是一家數(shù)據(jù)公司，8年前，我們對自己說，我們不能做一家電商，我們要做一家數(shù)據(jù)公司，我們有消費者、制造商、物流、交易等等數(shù)據(jù)。但如何運用好這些數(shù)據(jù)造福社會?很多中國小企業(yè)都非常好，有很好的信用，但是沒有一個適合他們的信用系統(tǒng)。怎么用我們的數(shù)據(jù)，打造一個信用體系，使所有人都能獲及這個信用體系?這在過去四年非常強大，所有用我們服務(wù)的人，我們都給他一個信用評級，在過去5年，我們放了500萬個小企業(yè)商業(yè)貸款，即使他們只要求5000美元的貸款。3分鐘可以決定是否放貸，給多少錢，1秒鐘到賬，不需要任何人去跟他們接觸，我們叫這個是310。芝麻信用也可以做談戀愛的資本，丈母娘對未來女婿說，你要和我女兒談戀愛，給我看看你的芝麻信用評分。如果人們要去租車，也會被要求看芝麻信用評分，如果他們不還錢，信用評分將會降低，可能無法租房。這是我們想要打造的系統(tǒng)。如果你買賣假貨，芝麻信用也會體現(xiàn)。