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          朱嘯虎談拉手網(wǎng)吳波和美團(tuán)王興

          • 2018年3月9日 ZhangHongYuan來源:全天候科技 852 52
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          3月7日晚間,在“三點鐘火星財經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群”,火星財經(jīng)創(chuàng)始人王峰對話金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎,并就區(qū)塊鏈的價值、與創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系等問題展開討論。

          金融,朱嘯虎談吳波,朱嘯虎談王興

          3月7日晚間,在“三點鐘火星財經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群”,火星財經(jīng)創(chuàng)始人王峰對話金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎,并就區(qū)塊鏈的價值、與創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系等問題展開討論。

          近來,朱嘯虎總是質(zhì)疑區(qū)塊鏈項目的用戶活躍度和真實社會價值,當(dāng)被問及不看好區(qū)塊鏈的原因時,朱嘯虎表示,自己質(zhì)疑的并非區(qū)塊鏈技術(shù)本身,作為早期投資人,其實對任何技術(shù)都有好奇心,但自己更關(guān)心應(yīng)用場景。

          在他看來,風(fēng)口的標(biāo)志就是誕生一款千萬日活的應(yīng)用,目前沒有看到一個必須使用區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用場景,這是一個最大的問題。解決了這個問題,才能談價值。

          所以,朱嘯虎判斷區(qū)塊鏈?zhǔn)莻€偽風(fēng)口的可能性比較大,但即使是個真風(fēng)口,也不用著急,都是要經(jīng)歷死亡谷的。

          另外,朱嘯虎表示,很多區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者的商業(yè)模式都是發(fā)幣,這種向沒有專業(yè)投資經(jīng)驗的、所謂的不合格投資人去進(jìn)行私募,這在大部分的文明國家都是不合法的?!拔覀儾皇怯械赖聺嶑?,但我們是有底線的,一是違法的事絕不做,二是收割弱者、欺負(fù)弱者的事情我們是絕不做的!”

          在談及創(chuàng)業(yè)者和投資人關(guān)系時,朱嘯虎稱,外界認(rèn)為的(本人)強(qiáng)勢是一個誤解,“我們都是互相尊重,相互成就的”,“沒有創(chuàng)業(yè)者的努力,就沒有我們吹牛的資本”。

          關(guān)于外界給出的“獨角獸捕手”這一稱呼,朱嘯虎坦言:“事實上我們并不認(rèn)可“捕手”這個講法”,我們和創(chuàng)業(yè)者之間都是相輔相成的關(guān)系,沒有說誰是捕手,誰是獵物這種講法。

          而在被問到自己“愛懟人”的性格時,他則說:“我真的沒有懟人,也沒這個愛好,也不是這個性格!”

          以下為對話主要內(nèi)容:

          不質(zhì)疑區(qū)塊鏈技術(shù)本身,但有底線

          王峰:最近一個階段,你總是不斷質(zhì)疑目前區(qū)塊鏈項目的用戶活躍度和真實社會價值,而大量的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者則對你的意見表示反感。甚至英雄互娛的應(yīng)書嶺也在朋友圈評論里直言不諱地說“你老了”。你有沒有想過,你這么不看好區(qū)塊鏈,沒準(zhǔn)兒是你真的老了?你有沒有注意到,當(dāng)下區(qū)塊鏈領(lǐng)域的大部分創(chuàng)業(yè)者,正是你專注于投資的那個年齡群體——90后?

          朱嘯虎:作為早期投資人,我們對任何技術(shù)都有好奇心。但我更關(guān)心的use case(應(yīng)用場景)。

          不僅是區(qū)塊鏈,我見任何賽道的創(chuàng)業(yè)者,都會先問他,你要解決什么問題?這個需求是否真實存在?痛點是不是足夠痛?你要先搞清楚這一點,再來看用什么樣的技術(shù)最合適。

          對于區(qū)塊鏈,目前我沒有看到一個必須使用這個技術(shù)的應(yīng)用場景,這是一個最大的問題。而且整個鏈圈好像都對應(yīng)用場景諱莫如深。

          我最怕創(chuàng)業(yè)者一上來就講概念,講我是做大數(shù)據(jù)的,做人工智能的。這很多時候說明創(chuàng)業(yè)者沒想清楚他到底想做什么事情。

          所以,創(chuàng)業(yè)者關(guān)鍵要想清楚,你解決了什么真實存在的問題,這個痛點是不是足夠痛,你到底為用戶提供了什么價值。

          王峰:你是否看過有關(guān)區(qū)塊鏈技術(shù)或商業(yè)的書籍?你怎樣看待以太坊和EOS?

          朱嘯虎:我看過很多這方面的文章,我去年夏天在硅谷的時候,那時候區(qū)塊鏈和ICO已經(jīng)很熱了,我們也去了解過,那時候就找過一些團(tuán)隊聊天。

          以太坊算是里面比較成功的應(yīng)用了,到今天為止技術(shù)上還有很多問題,而且,在以太坊跑的應(yīng)用,除了發(fā)幣之外,基本沒有其他的應(yīng)用能真正活躍的。

          王峰:你是不是過于用形而上學(xué)唯物觀來看待今天一日千里的新世界呢?就像你沒有看到在互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)支付、電商、社交和游戲之前,就否認(rèn)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)在應(yīng)用、消費及娛樂上的機(jī)會。

          朱嘯虎:確實,一般新技術(shù),游戲是最早落地的,但是同樣我們需要看到數(shù)據(jù)。

          曾鳴教授之前做十問的時候說得特別好,所謂風(fēng)口的標(biāo)志是什么,就是誕生一款千萬日活的應(yīng)用,這是一個重要的指標(biāo)。

          任何一個大的細(xì)分賽道,如果出現(xiàn)了一個千萬日活的應(yīng)用,那說明這個行業(yè)真正開始起來了。

          之前移動互聯(lián)網(wǎng)就是這樣的,2007年出了第一代iPhone,2009年出現(xiàn)了第一款風(fēng)靡全球的游戲憤怒的小鳥,這是非常標(biāo)志性的事件。

          如果說區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€風(fēng)口,那也會誕生這樣一個千萬日活的應(yīng)用。但是,到今天為止我還沒有看到。我們更關(guān)心日活用戶數(shù)。

          王峰:你之前投資的滴滴、ofo都給傳統(tǒng)世界帶來了革命性的改變。為什么今天當(dāng)又一個新的革命出現(xiàn)的時候不去擁抱它,而是去打壓這個方向?當(dāng)?shù)蔚巍fo剛出來的時候也遇到各種問題,為什么這些東西你能夠容忍,反而到了新時代,區(qū)塊鏈出現(xiàn)了一些問題,你卻一下子不能接受了呢?

          朱嘯虎:我們對新技術(shù)推動社會發(fā)展是一直是樂見其成的,但是核心是要有用戶真的喜歡用。

          滴滴和ofo確實方便了人們出行,每天都有幾千萬的用戶在使用,這是有很大的社會價值的。雖然早期會面臨一些問題,但這都是正常的,是可以解決的。區(qū)塊鏈最大的問題就是除了炒幣外,沒有用戶在上面用。

          區(qū)塊鏈話題上我們發(fā)聲是因為它和ICO直接相關(guān)。如果只是談區(qū)塊鏈技術(shù)本身,沒有問題,我們質(zhì)疑的也不是技術(shù)。像“人工智能”的概念之前也火過,也三起三落,這些我們不會去否定。

          大部分區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者,我們問他商業(yè)模式,他都是繞很大的圈子,最后很害羞地說,發(fā)幣……那發(fā)幣就是有問題的。

          向沒有專業(yè)投資經(jīng)驗的、所謂的不合格投資人去進(jìn)行私募,這在大部分的文明國家都是不合法的。

          而且,欺負(fù)弱者,向弱者收割,我覺得不僅是法律不能接受的,道德上我們也沒法接受。我們不是有道德潔癖,但我們是有底線的,一是違法的事絕不做,二是收割弱者、欺負(fù)弱者的事情我們是絕不做的!

          我在朋友圈講過,瑞波有一個很好的概念,但是同樣的到底有多少真實用戶,多少真實交易在上面跑?

          陳偉星:合格投資人投一級市場,不合格投資人負(fù)責(zé)投二級市場,合格投資人通過“保護(hù)韭菜”的方式“收割韭菜“。

          用區(qū)塊鏈干調(diào)度未來機(jī)器人。

          我們的保護(hù)機(jī)制,讓90%的“不合格”投資人在二級市場輸錢。

          現(xiàn)在二級市場的股票,唯一的作用就是用來“炒股”,極少數(shù)股票分紅,也就1%不錯了。

          股票除了賣掉別無他用,而幣可以用來買東西甚至打折買東西。

          股票的共識,公司法與資產(chǎn)負(fù)債表,本質(zhì)上也是一份合約,是落后的合約,而智能合約可以制造豐富的更先進(jìn)的合約。

          朱嘯虎:我一直的觀點是:首先你想解決什么問題,然后看解決這個問題需要什么樣的技術(shù),什么樣的團(tuán)隊。

          區(qū)塊鏈“是個偽風(fēng)口的可能性比較大”

          王峰:其實我認(rèn)為,無論是去年的王學(xué)宗懟你,還是今天陳偉星和應(yīng)書嶺與你交鋒,都是因為你依然處在互聯(lián)網(wǎng)投資的中心地位,他們都希望能得到你的承認(rèn)。今天就想讓你說句真心話,區(qū)塊鏈究竟有沒有讓你覺得有價值的地方?

          朱嘯虎:說實話,我們真心沒覺得我們在互聯(lián)網(wǎng)投資的中心,只是幸運的抓住了幾多浪花而已。

          同樣的,對于區(qū)塊鏈,我們關(guān)心的始終是到底有沒有什么真實應(yīng)用場景可以落地的,沒有看到一個必須使用這個技術(shù)的應(yīng)用場景,這是一個最大的問題。解決了這個問題,才能談價值。

          陳偉星:區(qū)塊鏈就是用來指揮、登記、交易、改變所有權(quán)和機(jī)器人勞動量。每一個tokenize一個新合約下的新生產(chǎn)組織。我們要拉攏一個是一個,給年輕的創(chuàng)新者帶一些安全感,認(rèn)真創(chuàng)業(yè)干貨。

          王峰:據(jù)我所知,IDG和紅杉等大批VC都在布局區(qū)塊鏈行業(yè)投資,甚至組建了專門投資區(qū)塊鏈的項目基金,我想問嘯虎,你們是如何規(guī)劃2018年的投資策略的?比如AI、新零售、泛娛樂誰為中心,真的不考慮區(qū)塊鏈?

          朱嘯虎:金沙江創(chuàng)投基金一直是專注互聯(lián)網(wǎng)的,在消費互聯(lián)網(wǎng)、企業(yè)服務(wù)、人工智能等等都有一些布局。

          就區(qū)塊鏈目前來看,之前李笑來說的很好,不要著急。我們判斷這是個偽風(fēng)口的可能性比較大,但即使是個真風(fēng)口,也不用著急,都是要經(jīng)歷死亡谷的。

          帥初也在講,90%的虛擬貨幣2年以后會歸零,我們講的是99.99%,不管是90%還是99%,都說明這是巨大的風(fēng)險,真的想在里面做成事情的,不管是投資還是創(chuàng)業(yè),到死亡谷右側(cè)再進(jìn)入,我覺得都是更合適的。

          像之前的互聯(lián)網(wǎng),也是經(jīng)歷過死亡谷的。亞馬遜是96年成立的,但即使你96年沒有投,到了2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅的時候入場,也有很大收益。對創(chuàng)業(yè)者也是一樣,泡沫之后成立的互聯(lián)網(wǎng)公司,后來也跑出了巨頭。

          后來的移動互聯(lián)網(wǎng)也是一樣。在智能機(jī)出來之前,還有10年的功能機(jī)時代,那時候有創(chuàng)業(yè)者做功能機(jī)時代的微信,做到了幾千萬用戶,現(xiàn)在這些公司都沒有了。

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