我們的目標(biāo)是,從解決住房問題入手解決人的問題。解決人的問題要解決地的問題,解決地的問題要解決權(quán)的問題,解決權(quán)的問題就是改革。
8月28日,國土資源部、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部聯(lián)合印發(fā)《利用集體建設(shè)用地建設(shè)租賃住房試點(diǎn)方案》(下稱《方案》),引起各方關(guān)注。
《中國新聞周刊》專訪中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院劉守英教授,深度解讀《方案》,剖析集體建設(shè)用地建租賃房與土地改革的關(guān)系。
“現(xiàn)在斷言對房價產(chǎn)生何種影響為時尚早”
中國新聞周刊:你對《方案》設(shè)計的初衷怎么看?集體建設(shè)用地使用會有哪些不同?
劉守英:這次《方案》在集體建設(shè)用地上建設(shè)租賃住房的目的很明確,主要是為滿足新市民過渡性的居住需求。從國家層面上,允許試點(diǎn)地區(qū)集體建設(shè)用地入市,旨在增加租賃住房供應(yīng),緩解住房供需矛盾,構(gòu)建購租并舉的住房體系,建立健全房地產(chǎn)平穩(wěn)健康發(fā)展長效機(jī)制。
集體建設(shè)用地建設(shè)租賃住房入市的試點(diǎn)政策,主要是解決3個1億人在城市里落腳的問題。我們原來的城市化是一個不落腳、不容人的城市化?!斗桨浮芬彩菫榱寺鋵?shí)新型城鎮(zhèn)化,讓新增進(jìn)城的1億人體面地在城市落腳。
我的理解是,《方案》是近期出臺的旨在解決城市住房問題的一個配套方案。但也不能忽視這一政策的另一方面影響,就是可以盤活農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地市場,農(nóng)民也能從土地開發(fā)中受益。我國對農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地提出改革的總體方向,是實(shí)行城鄉(xiāng)一體的建設(shè)用地市場。城中村、城郊村、城邊村這些土地增值收益上漲過快的地區(qū)是焦點(diǎn)。
這意味著,今后村鎮(zhèn)集體經(jīng)濟(jì)組織可以不再通過傳統(tǒng)的政府征收、開發(fā)商土地競拍蓋房出售等手段,直接參與到城市住房的建設(shè)中來,從而推動城市住房市場和土地市場的良性發(fā)展。
原來城中村、城郊村、城邊村也有大量集體建設(shè)用地入市,為外來人口解決居住問題。但是,沒有合法地位,基本上都是農(nóng)民自己和集體組織偷偷摸摸蓋,基礎(chǔ)設(shè)施、衛(wèi)生環(huán)境、公共服務(wù)都不行,而且管理也是難題。
此次《方案》試點(diǎn),正式允許城中村、城邊村集體建設(shè)用地建租賃住房,這就解決了合規(guī)性問題,農(nóng)民集體就可以堂堂正正在規(guī)劃和用途約束下去干這件事。有實(shí)力的村鎮(zhèn)集體經(jīng)濟(jì)組織可以自行開發(fā)運(yùn)營,也可以通過聯(lián)營、入股等方式建設(shè)運(yùn)營集體租賃住房。
中國新聞周刊:有觀點(diǎn)認(rèn)為,集體建設(shè)用地建設(shè)租賃住房入市后,會平抑房價,你怎么看?
劉守英:《方案》出臺是應(yīng)急之舉,主要是解決流動人口比較多的城市各類人群的居住問題,特別是如何使居住在城中村、城邊村的農(nóng)民工更體面地在城市落腳,現(xiàn)在很難說會使房價下降。
我認(rèn)為市場機(jī)構(gòu)的一些觀點(diǎn)過早被炒大了。因為城中村住的這些人沒有多少人買房,農(nóng)民工在城里買房的很少,對房價影響微乎其微,他們對租價很敏感。與其說是對房價有影響,不如說是對租價有影響。
現(xiàn)在的基本思路,是市場的問題還是通過市場去解決。中國未來的住房分為普通商品房、保障性住房、租賃住房。
商品房用地由政府采用招、拍、掛方式解決,純市場行為,解決部分居住和投資(投機(jī))需求,只要市場認(rèn)可,價格多高都可以;保障性住房用地還是由政府供給,主要解決中低收入和夾心層的住房需求;新增進(jìn)入城市人口的住房需求,則主要采用租賃方式解決,通過城中村、城邊村的集體建設(shè)用地建設(shè)租賃房實(shí)現(xiàn),放開租賃市場。未來中國住房市場就是商品房市場和租賃市場兩個軌道。
商品房市場價格取決于資產(chǎn)價格增值預(yù)期和土地供應(yīng)。根子不在城中村和城邊村的集體建設(shè)用地蓋租賃房入市,而在未來住房屬性。中央明確“房子是用來住的,不是用來炒的”定位,并不否認(rèn)住房的資產(chǎn)屬性,而是要對住房需求精準(zhǔn)分類,從供給側(cè)提供解決方案。住房的資產(chǎn)屬性不那么強(qiáng),一部分居住需求就不一定是去買房子,轉(zhuǎn)而租房。
未來住房租和售兩個市場之間的關(guān)系及保障性住房三者之間如何平衡,或許會對房價產(chǎn)生一些影響,現(xiàn)在斷言對房價產(chǎn)生何種影響為時尚早。
“若還是讓農(nóng)民自己建設(shè),恐怕會不盡如人意”
中國新聞周刊:村集體土地除了道路、倉房、醫(yī)療站、辦公用房等公共用地外,還有農(nóng)民的宅基地,未來這兩塊是分開入市還是打包入市?
劉守英:未來這是很大的問題。一家一戶的小塊地建租賃房從所有權(quán)看不經(jīng)濟(jì),集體組織一個單位建設(shè)租賃房,也有所有權(quán)的規(guī)模和協(xié)同問題。
城市開發(fā)是一片一片的,要求有健全的公共服務(wù)設(shè)施,村集體、農(nóng)民若缺乏統(tǒng)一規(guī)劃,蓋出來的城市就不像樣。未來第一步是先合法化,合法就可以體面地,不用偷偷摸摸地建房,在長期的預(yù)期下慢慢往前走。第二步是要合規(guī),納入政府城市建設(shè)規(guī)劃,規(guī)劃進(jìn)去后,集體土地和宅基地的所有權(quán)可以整合,這些所有權(quán)可以及時分享收益。這個問題不太大,日本、中國臺灣有成功的經(jīng)驗可以借鑒。
集體建設(shè)用地入市,農(nóng)民宅基地、自留地權(quán)屬算起來不難,就是一個權(quán)屬界定、資產(chǎn)認(rèn)定、公共分?jǐn)?,還有價值分享,國際上都有很成熟的經(jīng)驗。
比如說臺灣地區(qū),原來都是私有的,農(nóng)戶私有土地整合成一片開發(fā)租賃項目,土地所有權(quán)不變,開發(fā)時根據(jù)原始土地多少,區(qū)位如何,確定農(nóng)戶土地所占份額。份額比例大家可以坐下來談,確定好農(nóng)戶每一塊土地所占份額比例后,修路、修廁所、建設(shè)公共設(shè)施占地再按比例分?jǐn)偅ㄔO(shè)資金也按比例分?jǐn)?。一般而言,大家都會接受,因為收益比原來多了?/p>
中國新聞周刊:集體建設(shè)用地建設(shè)租賃房入市,將會碰到哪些問題?
劉守英:中國特殊的情況,地方政府不靠賣地?fù)尾粨蔚米∈莻€問題,再一個是面臨中國人購房習(xí)慣的挑戰(zhàn)。不僅中國人,亞洲人跟歐美國家人不一樣,置地買房的觀念根深蒂固,一時難以改變。未來到底有多少人不買房選擇租房,也沒法判斷。
更重要的是,租售同權(quán)中教育、醫(yī)療、公共服務(wù)等影響租購選擇的決定性因素,能不能落到實(shí)處。
此外,集體的建設(shè)用地進(jìn)市場以后,這些區(qū)片的基礎(chǔ)設(shè)施投資誰來投,這些錢從哪兒來?這些土地能不能抵押,能不能融資?此前,所有土地都是政府征收,基礎(chǔ)設(shè)施也是政府來做。從政府的角度而言,既然村集體建了租賃房,得租金,為什么還要政府承擔(dān)城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)?這些問題尚未明確。
還有投資主體,現(xiàn)在集體建設(shè)用地,大量的租賃房都是農(nóng)民自己在建,不是說建得不好,而是城市建設(shè)應(yīng)該是對投資主體開放。若其他投資主體進(jìn)不來,還是讓農(nóng)民自己建設(shè),恐怕會不盡如人意。
我們搞農(nóng)村研究的都清楚,沒有其他外來資本,包括資金、腦力、創(chuàng)意、創(chuàng)業(yè)、企業(yè)家能力,僅憑農(nóng)民一己之力建設(shè)城市,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不行。這一塊市場怎么開放,向誰開放,開放細(xì)則目前也沒有說法。
以前開發(fā)商和政府談,未來變成跟書記、村集體去談,這些都是問題。這些問題不解決,《方案》就是一張紙。最后的結(jié)果可能是政府說不符合規(guī)劃不能建,即便允許建,土地也不能融資,其他投資主體進(jìn)不去,農(nóng)民只能蓋兩三層小樓出租,《方案》原地打轉(zhuǎn)。
可能接下來隨著配套制度的完善,在城中村、城邊村實(shí)現(xiàn)了集體建設(shè)用地跟國有建設(shè)用地同地同權(quán),土地改革就變得更容易接受,順理成章了。
在村集體建設(shè)用地上建租賃住房,村集體既是土地的所有者,又是運(yùn)營主體,搞不好會加劇“小官大貪”。
現(xiàn)在一些村干部存在瞎搞胡來的問題,這需要集體產(chǎn)權(quán)的改革。目前先解決人落下腳、待得住的問題,下一步集體產(chǎn)權(quán)怎么量化,集體資產(chǎn)怎么量化,資產(chǎn)升值的收益如何量化都需要清晰界定。
對村干部、村集體的監(jiān)督不是大問題,農(nóng)民監(jiān)督比政府上級監(jiān)督下級要容易,有效得多,關(guān)鍵是制度。只要資產(chǎn)量化清楚,未來這些事都放到臺面上,整個建設(shè)用地市場直接上平臺,就是集體土地資產(chǎn)和國有土地一樣直接上市交易,農(nóng)民監(jiān)督跟上,村干部貪腐問題會得到有效遏制。中國農(nóng)民的特質(zhì)是屬于自己的權(quán)益每天都會盯著。
在運(yùn)營主體方面,開發(fā)商有更多的資金和運(yùn)營實(shí)力,發(fā)展理念更符合市場經(jīng)濟(jì)的要求,開發(fā)出的產(chǎn)品也更適合作為租賃市場的租賃住房。有了市場力量的參與,將有利于提升租房市場的整體水平。
“擺脫土地財政會一時痛苦,但可能會殺出一條路來”
中國新聞周刊:通過住房市場的改革,集體土地入市會對城市化帶來什么影響?
劉守英:簡單說,政府的歸政府,市場的歸市場。比如說30%左右的土地和住房,未來完全市場化?,F(xiàn)在整個住的問題沒有解決,住和投資混在一起,很多時候為了解決住的問題,把另一個市場給干掉了,這樣就造成了很多的扭曲。
未來住房市場會劃分商品房、保障房、租賃房三大塊,慢慢理順,最終租售市場達(dá)到一個平衡,即市場的歸市場,政府的歸政府,這是中國城市化的路徑。
農(nóng)民工進(jìn)城,是中國城市化繞不過去的問題。農(nóng)民工就業(yè)類型不同,對住的需求也不一樣。此外,不同的城市面對的問題也不一樣。
解決這個問題有堵與疏之辯,我傾向于疏。特別是對人口凈流入的13個試點(diǎn)城市,從租房入手,讓進(jìn)城的農(nóng)民工落下腳來。由于涉及增加土地供應(yīng),集體建設(shè)用地入市會給土地改革沖出一個口子。
如同一個硬幣的兩面,未來城市之間的競爭是比誰留得住人,技術(shù)人才關(guān)乎城市的競爭力、產(chǎn)業(yè)升級和消費(fèi),不能讓高房價把人攆走。比如深圳房價太高,華為再高的工資都留不住人,只好向東莞轉(zhuǎn)移。
所謂產(chǎn)業(yè)就業(yè)人口,對每一個城市都很重要。像北京幾百萬人窩在城中村,公共服務(wù)不到位,管理是難題,政府擔(dān)心出事。
但另一方面,他們對城市的作用,特別是服務(wù)業(yè),比如環(huán)衛(wèi)、市政工程又不可或缺,很多產(chǎn)業(yè)不可能都換機(jī)器人,城市的發(fā)展需要一定的流動人口來支撐。
城市要留人,地在政府手里,政府不對住房市場進(jìn)行分類施策,結(jié)果就是產(chǎn)業(yè)和人口流出。從政府來講,主要的手段就是改變供地模式,分類解決不同人群的住房問題。
中國未來的住房市場,投資投機(jī)跟居住必須要分開,住和炒慢慢切開。第一,住房的資產(chǎn)泡沫要下來,強(qiáng)調(diào)居住屬性。第二,土地市場分為純市場的招拍掛供應(yīng),和集體土地所有權(quán)不變的租賃供應(yīng)。
中國新聞周刊:你此前說中國要告別依賴土地的發(fā)展模式,地方政府越早擺脫“土地財政”越好,怎么理解?
劉守英:中國的發(fā)展模式很獨(dú)特。由政府主導(dǎo),土地在中國經(jīng)濟(jì)高增長中扮演著發(fā)動機(jī)角色。過去三十多年是靠土地促進(jìn)了中國的快速工業(yè)化和城市化,政府通過對土地的控制來掌握經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主動權(quán)。但目前依賴土地抵押融資這種模式已經(jīng)面臨各個方面的風(fēng)險,無論對經(jīng)濟(jì)增長、結(jié)構(gòu)調(diào)整,還是政府的財政和金融風(fēng)險都到了空前的程度。
我覺得到了告別依賴土地發(fā)展模式的時候了。地方政府現(xiàn)在要下決心擺脫“土地財政”,不然會陷入每屆政府都在賣地,最終賣無可賣,難以為繼的境地。這個路再不堵住,肯定是死路。
擺脫“土地財政”會帶來一時痛苦,但可能會殺出一條路來。
城中村、城邊村集體建設(shè)用地真正放出來,是不小的進(jìn)步。這牽扯到未來走什么路的問題?,F(xiàn)在的城市化是兩個軌道:政府征地賣地,房地產(chǎn)商建房,給有資格購房的這些人貸款,這是一個軌道;農(nóng)民工、夾心層、蟻?zhàn)宓雀揪唾I不起,只好住城中村,這是另一個軌道。這就使得城鎮(zhèn)化建設(shè)一直是兩張皮,一張很漂亮,一張臟亂差。
最后是貧富分化嚴(yán)重,農(nóng)民工進(jìn)城也無法落腳,這樣的城市化是有問題的,是排斥人的。現(xiàn)在是要把這兩個軌道并起來,解決城市化的“兩張皮”。
目前來講,城中村、城邊村集體建設(shè)用地建設(shè)租賃房入市是比較好的突破口。城中村、城邊村的集體土地基本上都是良好地段,土地的經(jīng)濟(jì)價值在顯化,已經(jīng)建設(shè)的存量和即將產(chǎn)生的增量可以解決部分居住的問題。光鮮與臟亂差合軌后,中國的城市化就慢慢往前走了。
集體建設(shè)用地入市,我的基本觀點(diǎn)是城中村、城邊村是核心。從《方案》設(shè)計來看,不是全國同步操作,選擇13個有需求的城市試點(diǎn),先把存量做起來,小步快走探路。未來成功后,可能撬動深層改革。
中國新聞周刊:這項改革對現(xiàn)有的法律有沒有沖擊?
劉守英:還沒到那一步。未來肯定有很多法律的問題,但這不是當(dāng)務(wù)之急。不要把集體建設(shè)用地入市的影響想那么大,先干起來,一步一步往前走。
嚴(yán)格地講,憲法規(guī)定城市土地屬于國有,那么集體土地進(jìn)來是違法的。若將集體土地入市視為改革,那就是目標(biāo)很明確地摸著石頭過河。一步一步往前拱,碰到問題再解決,千萬別先喊口號。
集體土地怎么進(jìn)入的問題,牽扯到規(guī)劃,牽扯到國有和集體兩種所有制,牽扯到投資運(yùn)營主體,牽扯到融資等一系列制度。這些現(xiàn)行制度方面松一松,集體建設(shè)用地就拱出一個進(jìn)市場的空間,隨后才會有制度安排。
制度安排兌現(xiàn)后,集體土地建設(shè)租賃住房就落到實(shí)處了。盡管只租不賣,最起碼把一部分人住的問題解決了。這個時候再對《方案》試點(diǎn)進(jìn)行評估,解決了城市化進(jìn)程中進(jìn)城人的居住問題、農(nóng)民收入問題、社會隱患,法律上該放一個口子。接下來才是修法的問題。
整個土地改革就這點(diǎn)事,現(xiàn)在很多事還沒做,就吵吵它的偉大意義,它會帶來這革命那革命,弄得不好,就會把好事搞黃。中國土地改革的邏輯是小步快走,先找到一個突破口,慢慢拱出一條路,有了路就有辦法,有了辦法就有結(jié)果。換句話說英雄是前人,改革就是后人過河,一定要往前走。
摸著石頭過河不是說沒有目標(biāo)。我們的目標(biāo)是,從解決住房問題入手解決人的問題。解決人的問題要解決地的問題,解決地的問題要解決權(quán)的問題,解決權(quán)的問題就是改革。
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