專訪張勇：阿里為什么不焦慮了？

• 2018年6月27日 ZhangHongYuan來源：中國企業(yè)家 505 27
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在張勇?lián)蜟EO的第三個(gè)年頭，阿里繼續(xù)高歌猛進(jìn)。

CE：給張旭豪等被收購進(jìn)阿里的高管們制定過什么KPI?

張勇：一個(gè)業(yè)務(wù)要不要KPI?肯定要有。但是一個(gè)leader活著是不是為的只是這個(gè)KPI?肯定不是的。

我把管理者分為manager和leader。一個(gè)manager可能就是manage business，管理業(yè)務(wù)，拿到預(yù)期結(jié)果——這就是KPI。但一個(gè)leader的使命是帶領(lǐng)這個(gè)團(tuán)隊(duì)，不僅要拿到結(jié)果，同時(shí)還要?jiǎng)?chuàng)造未來。我們要的是leader。

CE：創(chuàng)造未來?聽上去有點(diǎn)虛。

張勇：阿里需要的是為未來去布局。今天的成功是因?yàn)檫^去我們做的一些事情，未來會不會成功，得看你今天能不能布好局。如果只考慮當(dāng)前結(jié)果，你會失去很多未來的機(jī)會，甚至做一些短視的事情。

這也是為什么在中國，外國企業(yè)在很多領(lǐng)域干不過中國本土企業(yè)的原因。外企(管理者)是一群manager，我們這邊是一群leader，他不care(短期結(jié)果)，他做得不好也沒有人能解雇他。

你要有這樣的一種勇氣：這事兒我做不好，這世界上沒人能做得好。

CE：你這么自信?

張勇：你必須要有這樣的自信。

CE：但他們要是做不好，有可能會被你解雇。

張勇：對。可能結(jié)果確實(shí)不是每個(gè)人都能夠打通關(guān)，但你必須要有這個(gè)(信心)。如果你只是為了做好而茍活著，有什么意思呢?

CE：創(chuàng)始人進(jìn)入阿里之后，心態(tài)上有可能是創(chuàng)業(yè)者，但身份上是manager，那時(shí)候他如果不All in怎么辦?

張勇：那就換掉他。因?yàn)槲覀儾幌Ｍ芄镜氖莻€(gè)manager，這很重要。我不斷跟團(tuán)隊(duì)強(qiáng)調(diào)的就是這一點(diǎn)，改天你去采訪馬老師(馬云)，可以問問他張勇是不是一個(gè)經(jīng)理人?如果我是一個(gè)經(jīng)理人，他肯定不會把阿里交給我的。

CE：馬云平生最恨職業(yè)經(jīng)理人。但創(chuàng)始人有產(chǎn)權(quán)，到了大公司里產(chǎn)權(quán)就沒有了，你怎樣保證他始終有l(wèi)eader的心態(tài)?

張勇：首先要有激勵(lì)措施，要讓風(fēng)險(xiǎn)和收益成正比。其次要激勵(lì)他們注重長期收益。

這幾年有不少新進(jìn)入阿里的leader，大都在各自的領(lǐng)域有20年以上經(jīng)驗(yàn)，我跟他們說，我是來找人的，我不是來招人的。這話是華為的任正非講的，我非常贊同，太有共鳴了。找人首先是用心去找，其次大家是平等的，互相討論——這很重要，如果沒有討論的樂趣，其實(shí)就是一個(gè)工作和任務(wù)。

我經(jīng)常跟他們說，來，我們一起折騰點(diǎn)有意思的事，二三十年以后，你可以說給你的孫子聽。如果你追求穩(wěn)定，那就別上我這里來，我這里肯定不穩(wěn)定，也不敢保證你一定能成功，但是我能保證你一定能折騰。

CE：外界對阿里有一種刻板印象，覺得阿里投資企業(yè)的目的就是為了控股乃至收購。你怎么看這種觀點(diǎn)?

張勇：阿里的投資是多元化的，并非全部都是收購，有大量的投資是參股;但在重要的戰(zhàn)略項(xiàng)目上，我們選擇了收購。為什么?首先，我們認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域非常重要。其次，如果想發(fā)生化學(xué)變化，就必須要打通血脈。

不然只是你好我好大家好，也許短期內(nèi)對這個(gè)企業(yè)表示了尊重，但長期來看，今天打通血脈，是為了企業(yè)未來發(fā)展的輝煌，這才是最終能讓大家真正開心的事情。

當(dāng)然，不同的人的視角不同。如果創(chuàng)始人抱著夜郎自大的想法，你很難跟他產(chǎn)生共鳴。

但是，我們今天能不能通一通?其實(shí)就是有一個(gè)共同平臺，能夠面向未來，讓我們做的事對用戶更有價(jià)值，更有創(chuàng)造性。這個(gè)事第一愿景上要打通，第二打通血脈的過程一定是曲折的。打通了血脈，真氣亂竄，也不一定能搞好，反而走火入魔也有可能。

這恰恰是我們負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)，我們就要對這個(gè)事情負(fù)責(zé)任。說白了，收購是一種擔(dān)當(dāng)，如果你不擔(dān)當(dāng)，只投錢就行了。投五個(gè)一樣的，其中有一個(gè)行，就賺了。第二種不負(fù)責(zé)任的投資策略是我先投一匹馬，那匹馬跑得不好，跑瘸了，那我再投另一匹。

我們不這么干。大家心意相通，你把你的馬交給我，那它就是我們共同的馬，我得把它跑好。

我不能說這個(gè)馬跑得不行，就扔下它，再去搞一匹。反正就像打麻將“飛蒼蠅”，站在贏的人背后加一點(diǎn)錢，也不上臺，就“飛蒼蠅”，賺外快。

CE：按照馬化騰的說法，渠道都掌握在阿里那里，所以合作伙伴沒有安全感。

張勇：現(xiàn)在實(shí)際情況是，不跟騰訊合作的公司渠道都掌握在微信手里，現(xiàn)在不是半條命的問題，很多企業(yè)是整條命的問題。

最重要的不是說什么，而是做什么。今天在收購上，我可以旗幟鮮明地說，我們會繼續(xù)收購，絕不因?yàn)閯e人說什么就停止，我們很真實(shí)，怎么想就怎么做。我要把這個(gè)事兒做成，不打通血脈就做不成，我對這個(gè)企業(yè)要負(fù)責(zé)，不能把它和阿里融為一體，我就負(fù)不了責(zé)，我必須這么干。

不能說因?yàn)楸豢凵弦粋€(gè)帽子，大家說一說，反而把自己給搞丟了，這個(gè)不行。

關(guān)于敵人和朋友

靠扼殺是殺死不了創(chuàng)新的，畢竟這個(gè)世界不是普天之下莫非王土，這個(gè)世界還是多元化的。

CE：現(xiàn)在騰訊在做智慧零售，你覺得騰訊是個(gè)值得尊敬的對手嗎?

張勇：騰訊是一個(gè)很好的公司，QQ、微信都是好產(chǎn)品。但所有的企業(yè)，還是要回到初心。阿里的使命非常大，也非常具體，就是“讓天下沒有難做的生意”，我們始終是走這條路，判斷取舍也是依據(jù)這個(gè)使命。

隨著數(shù)字技術(shù)和商業(yè)擁抱，用工具產(chǎn)品、用技術(shù)一定會越來越多，但是我覺得最終還是要跟商業(yè)形成化學(xué)反應(yīng)。我一直認(rèn)為，連接一切是很好的，但是連接沒有產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)。阿里追求的是讓商業(yè)和技術(shù)真正融合，產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)。無論叫什么零售，不懂零售的人再怎么也不可能讓它發(fā)生化學(xué)反應(yīng)。

CE：因?yàn)轵v訊的進(jìn)入，阿里曾經(jīng)有過一段非常焦慮的時(shí)期。

張勇：那個(gè)已經(jīng)有年頭了，是2014年的事情。

CE：現(xiàn)在騰訊在新零售領(lǐng)域投資力度很大，但感覺阿里反而不焦慮了，這是因?yàn)槭裁?

張勇：因?yàn)槲业膫€(gè)性。焦慮有什么用呢?沒有用，你必須做好你自己。

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