對話李飛飛：人工智能會是人類公敵嗎？

• 2018年9月12日 ZhangHongYuan來源：《財經(jīng)》雜志 315 13
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  2018-2023年中國人工智能技術(shù)應(yīng)用行業(yè)深度分析及投資風(fēng)險預(yù)測報告

  與早期人工智能相比，新一代人工智能正在全新信息環(huán)境、海量數(shù)據(jù)基礎(chǔ)和持續(xù)演進、不斷豐富的戰(zhàn)略目標(biāo)的引領(lǐng)下，依托于云計算、大數(shù)據(jù)兩大基礎(chǔ)平臺和機器學(xué)習(xí)、模式識別和人機交互三大通用技術(shù)，...

一邊是人工智能產(chǎn)業(yè)界最大巨頭谷歌，一邊是人工智能學(xué)術(shù)研究皇冠上的明珠斯坦福大學(xué)，李飛飛數(shù)度進出，完成了學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界的串聯(lián)。

《財經(jīng)》：中國一些科技公司開始試圖探索基礎(chǔ)科學(xué)研究的無人區(qū)，比如華為、阿里，大型商業(yè)公司有能力建立自己的燈塔嗎?

李飛飛：企業(yè)替代不了高校，美國的科技公司有基礎(chǔ)研究的傳統(tǒng)，最著名的經(jīng)典案例是貝爾實驗室，拿了那么多諾貝爾獎，今天，IBM、微軟、谷歌、臉書、亞馬遜都在做基礎(chǔ)研究。商業(yè)公司加大了基礎(chǔ)研究的力度，最大的作用是搭建了一座橋——可以更好地與學(xué)術(shù)界互動，雙方可以盡可能近地交流、合作。如果學(xué)術(shù)界只做技術(shù)研究，產(chǎn)業(yè)界只做產(chǎn)品開發(fā)，雙方很可能連話都說不上。比如，我作為斯坦福的研究者，我想和谷歌對話，我可以通過谷歌AI的研發(fā)團隊，這是一個橋梁。

我很鼓勵產(chǎn)業(yè)界有一部分基礎(chǔ)研究，但產(chǎn)業(yè)界的DNA會讓基礎(chǔ)研究更重視應(yīng)用，他們也需要和學(xué)術(shù)界有更多互動。

這個時代，基礎(chǔ)研究越來越重要，但這需要耐心和定力，60年前學(xué)術(shù)界點燃的火花，今天才看到成果。

《財經(jīng)》：作為斯坦福的教授，您可以休長達兩年的學(xué)術(shù)假到谷歌任職，有人說斯坦福是硅谷的沃土，也有人說硅谷帶給斯坦福靈感，您是如何看待的?

李飛飛：這是硅谷的文化，非常鼓勵學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界的互動，包括方方面面：作為教授，我們學(xué)術(shù)上的合作者，既來自產(chǎn)業(yè)界，也來自學(xué)術(shù)界;我們可以休學(xué)術(shù)假，可以像我一樣去谷歌，也鼓勵學(xué)生們創(chuàng)業(yè)，既可以和教授合作，也可以在工業(yè)界自己打拼。

《財經(jīng)》：像一個成熟運轉(zhuǎn)的機器體系?

李飛飛：硅谷很自由，機器是嚴絲合縫，設(shè)計好了就不會改變的，我更愿意說它是一個“生態(tài)”。硅谷不斷推陳出新，是一個自由、有機的生態(tài)。這套生態(tài)體系下，我很幸運，短短兩年在谷歌，幾乎從零建立了一個幾百人的團隊，產(chǎn)品線體系也基本搭建起來了，既做了基礎(chǔ)研究，也推出了很多重要的產(chǎn)品。

硅谷的產(chǎn)業(yè)、高校、研究機構(gòu)這些點自由、開放地連接起來，才能形成一個良好的生態(tài)。

《財經(jīng)》：回到斯坦福大學(xué)會做什么?

李飛飛：一部分精力繼續(xù)AI醫(yī)療相關(guān)領(lǐng)域和AI基礎(chǔ)科學(xué)的研究。同時，斯坦福大學(xué)在籌備一個新的校級AI項目，將在不久的將來公諸于眾，我是這個項目的負責(zé)人。這個項目我們已經(jīng)籌備了一年，接下來，這個項目和產(chǎn)業(yè)界包括谷歌也會有密切的合作。

深度研究 VS 落地前景

《財經(jīng)》：我們事先找了很多人聊最想你談的話題，大家最關(guān)心AI的實際落地和應(yīng)用。

李飛飛：這是國內(nèi)外都關(guān)心的問題，我在谷歌最大的收獲，就是接觸了很多傳統(tǒng)行業(yè)，真正要讓AI滲透到生活的衣食住行，就要通過不同的垂直領(lǐng)域來進行。

我目前最看好的是醫(yī)療健康的AI落地。我給你舉一個例子。有一個數(shù)字大家不能忽略，在美國，GDP的15-16%花在醫(yī)療上，1%花在重癥監(jiān)護室(ICU)，ICU的整個工作流程中，AI其實可以做很多事情?，F(xiàn)在，大家在AI醫(yī)療的實踐上，主要集中在醫(yī)療影像和數(shù)據(jù)分析上，這是很基礎(chǔ)的應(yīng)用。

比如人工智能在ICU領(lǐng)域可以做的一個項目，是減少院內(nèi)感染。

醫(yī)療是一個非常復(fù)雜的過程，每一個環(huán)節(jié)都跟人命相關(guān)，稍微出一個錯，就是生與死。美國每年因為醫(yī)院感染死亡的人數(shù)是9萬，遠高于每年車禍死亡人數(shù)的3.3萬，看似小小的醫(yī)院感染這一個程序，不僅造成大量醫(yī)療事故，還導(dǎo)致大量醫(yī)療資源的浪費。

醫(yī)院感染的主要原因之一，是醫(yī)護人員手部消毒不規(guī)范。美國醫(yī)療系統(tǒng)如此發(fā)達，但依然沒有好的方式來實時監(jiān)控手部消毒的問題，你可能完全不能相信，美國醫(yī)院要做院感的監(jiān)控，很多情況下還是只能派一個人站在走廊里拿一個板子計數(shù)，這簡直是中世紀(jì)的方式。這是AI很快就可以做的一件事情。通過智能感應(yīng)器和深度學(xué)習(xí)的算法，可以做到實時自動提醒醫(yī)護人員。

另一個人工智能可以切入的場景是健康，尤其是養(yǎng)老健康和醫(yī)療。

老齡化是很多國家都在面臨的社會問題，老人最關(guān)切的訴求是能在家自理生活，延續(xù)生活高質(zhì)量。目前，老人日常生活的行為數(shù)據(jù)，醫(yī)護人員和家屬很難去全面了解，很多時候你不并知道老人在做什么，一不小心就出事了。

我看到有公司做了可穿戴式的設(shè)備，但是老人不愛戴，原因很簡單，這些可穿戴設(shè)備通常只能監(jiān)控一兩個指標(biāo)，有的是專門針對糖尿病人的，有的是報警器，那么問題來了，你要保證一個老人的安全，他(她)需要同時穿戴多少個設(shè)備?

我們在斯坦福大學(xué)正在做的一個研究，是把智能傳感器背后的算法加進來，對整個家庭生活場景進行全面聯(lián)網(wǎng)分析，打破一個設(shè)備一個功能的狀態(tài)。

不過，這個項目目前還在實驗室階段。目前的合作對象是舊金山的一個養(yǎng)老院，也有斯坦福大學(xué)。但是你可以想象，不久的將來，假設(shè)有老人的家庭有了這樣的一個裝備，會是另一個場景。我還要強調(diào)一下，這項目研究包括老人，但不僅限于老人，也包括慢性病的長期康復(fù)等。

《財經(jīng)》：醫(yī)療健康之外的其他領(lǐng)域有沒有很快就落地的機會?

李飛飛：AI在其他領(lǐng)域也會有機會，比如無人車、金融業(yè)、制造業(yè)等。金融行業(yè)的數(shù)據(jù)量非常大，天然適合AI。

谷歌云已經(jīng)與保險公司展開合作，用戶自己通過拍照就可以自動評估、車輛定損。這在美國已經(jīng)相對成熟，整個流程變得輕了很多，金融還有很多應(yīng)用的場景，比如金融反欺詐等。

不過還有一個方向讓我覺得很興奮，但是我目前還沒開始做，是農(nóng)業(yè)。

AI會是人類公敵嗎?

《財經(jīng)》：很多人在討論，人工智能技術(shù)發(fā)展的終極，是逐步取代人類。

李飛飛：說起AI，很多人聯(lián)想到第一個英文單詞就是Replace，我認為不是取代，而是助力(Enhance)。不管醫(yī)療、教育、制造業(yè)，協(xié)助工具至關(guān)重要。我們希望讓大家看到，做AI醫(yī)療是為了幫助人類，不是取代人類。

《財經(jīng)》：但人們會簡單粗暴地認為，AI取代人力，本來醫(yī)院需要200個醫(yī)生，AI技術(shù)成熟后，就只需要100個了。

李飛飛：確實太簡單粗暴了。這個問題需要經(jīng)濟學(xué)家和技術(shù)人士一起來討論，舉個例子，銀行的自動取款機出現(xiàn)之后，很多人說銀行會減少很多前臺工作人員，但是數(shù)據(jù)表示，ATM機增加的同時，前臺的工作人員也增加了，為什么呢?機器把簡單重復(fù)的工作減少之后，銀行可以把金融的產(chǎn)品做的更豐富了。

作為一個科學(xué)者，我特別不喜歡把一件事情說得很夸張，無限放大優(yōu)點和缺點，我們需要準(zhǔn)確、理性地去傳遞。

《財經(jīng)》：我們看到很多科幻作品里，有機器人傷害、取代人類的場面。

李飛飛：這里有一個例子。我有一個人類學(xué)家朋友曾經(jīng)跟我分享，現(xiàn)在的美國青少年，會經(jīng)常嘲笑自己的父母，因為他們的父母在跟智能音箱聊天的時候，總是習(xí)慣性說“謝謝”。她很想跟我探討：AI會給人類的文化帶來什么影響?我們會不會教出一群不懂禮貌的孩子，反正AI不需要禮貌。

這是一個很小的點，甚至很多人不會在意。但是我的那位人類學(xué)家朋友提醒我：我們確實還不清楚AI會給人類社會帶來什么，會不會下一代的孩子都沒有禮貌了?

學(xué)術(shù)界有責(zé)任和使命，去結(jié)合經(jīng)濟學(xué)、倫理學(xué)、法律學(xué)，甚至政治學(xué)等等，去了解AI會對人類產(chǎn)生的文化、倫理的影響。這個非常重要，就業(yè)是一個問題，還有AI的透明性，公平性，可解釋性，安全性等。

相比機器人會不會殺死人類，我們目前更應(yīng)該注意到，AI技術(shù)是時候需要開始與其他領(lǐng)域的專業(yè)人士深度合作統(tǒng)籌研究了，他們包括但不僅限于社會科學(xué)家、人文主義者、律師、藝術(shù)家和政策制定者。

《財經(jīng)》：提到公平性，有人提出，AI只會成為一小部分人的工具，而非全人類。

李飛飛：這個問題很好。這也是為什么我之前一直在強調(diào)AI的普世性。AI的普世性，也是人類的燈塔之一。我們需要重視怎么讓AI的可解釋性更好，這些都會促進它往更好的方向發(fā)展。如果你把技術(shù)做到完全可解釋，就很難把它做得不公平。

《財經(jīng)》：現(xiàn)在全世界都在加強數(shù)據(jù)保護，這對AI的發(fā)展是好是壞?

李飛飛：AI是人類的一個工具，工具需要被良性、正面地應(yīng)用，需要尊重人的需求，人的價值觀，現(xiàn)在歐盟出臺的GDPR也好，其他國家打擊數(shù)據(jù)隱私泛濫也好，都是短痛。短痛之后，是秩序。機器沒有獨立的價值觀，機器的價值觀是人類的價值觀。只有以人為本的科技才能真正地造福人類。

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